Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
electric
цитировать
Зарегистрирован: 25.06.2009 Сообщения: 337 Откуда: Хайфа, Израиль
|
Добавлено: Сб Ноя 13, 2010 17:04 Заголовок сообщения: Проблемы и перспективы МУРЗ |
|
|
Проблемы и перспективы МУРЗ
Микропроцессорные устройства релейной защиты ( МУРЗ ) повсеместно
вытесняют реле защиты всех других типов. Несмотря на то, что они имеют
целый ряд преимуществ перед электромеханическими реле, МУРЗ не являются
идеальными устройствами и привнесли с собой целый ряд проблем.
Производители и разработчики МУРЗ, как правило, очень болезненно
воспринимают любое упоминание о проблемах МУРЗ и всячески пытаются
предотвратить публикацию любой информации об этих проблемах. Однако,
сокрытие информации о существующих проблемах не способствует решению
этих проблем и выгодно лишь производителям, но отнюдь не пользователям. Я
уже написал множество статей на эту тему, в которых рассматриваются
отдельные конкретные технические проблемы МУРЗ. Когда материала на эту
тему накопилось много, я решил собрать его и написать книгу. К
сожалению, мне не удалось заинтересовать российские издательства, по
мнению которых, спрос на такую книгу был бы меньше, чем спрос на книги
компьютерной тематики. Зато крупнейшее англо-американское издательство
Taylor & Francis двумя руками ухватилось за мое предложение и очень
быстро издало книгу “Digital Protective Relays: Problems and Solutions”.
В случае заинтересованности, могу ответить на вопросы об этой книге.
Напоминаю, что другие мои публикации на эту тему выложены для свободного скачивания на сайте:
www.gurevich-publications.com
а на сайте:
http://digital-relay-problems.tripod.com/
представлены мнения других специалистов и публикации в прессе на эту тему.
В данной теме предлагаю спокойно и без эмоций обсудить проблемы МУРЗ и перспективы их дальнейшего развития. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
electric
цитировать
Зарегистрирован: 25.06.2009 Сообщения: 337 Откуда: Хайфа, Израиль
|
Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Господин Захаров, в связи с
систематическим нарушением Вами установленных на форуме правил и Вашим
нежеланием подчиняться им, все Ваши посты, не имеющие отношения к теме, а
также содержащие оскорбительные выпады в адрес других участников форума
или содержащие ссылки на сайты с информацией, унижающей достоинство
других членов форума будут удаляться автоматически, без дополнительных
предупреждений. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Захаров О.Г.
цитировать
Зарегистрирован: 14.04.2010 Сообщения: 443
|
Добавлено: Чт Ноя 18, 2010 11:50 Заголовок сообщения: |
|
|
electric писал(а): | Господин Захаров, |
electric писал(а): | предлагаю Вам исправить Ваши посты, удалив из них выпады в мой адрес. |
Г-н Электрик! Вы много потеряли, удалив мои посты. Посмотрите форум - нет никаких постов, кроме Ваших!
Скукотаааааааааа!!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
electric
цитировать
Зарегистрирован: 25.06.2009 Сообщения: 337 Откуда: Хайфа, Израиль
|
Добавлено: Чт Ноя 18, 2010 17:48 Заголовок сообщения: Проблемы и перспективы МУРЗ |
|
|
Захаров О.Г. писал(а): | electric писал(а): | Господин Захаров, |
electric писал(а): | предлагаю Вам исправить Ваши посты, удалив из них выпады в мой адрес. |
Г-н Электрик! Вы много потеряли, удалив мои посты. Посмотрите форум - нет никаких постов, кроме Ваших!
Скукотаааааааааа!!!!! |
Господин Захаров, ну кто же виноват в том, что у Вас до сих пор хватало
ума лишь на написание и тиражирование во всех темах одних и тех же
глупых выпадов в адрес electric и не хватало для участия в серьезном
обсуждении тем.
Кто Вам мешает написать здесь хотя бы один серьезный и деловой пост по
делу, а не куража ради? Если я не ошибаюсь, недавно Ваше предприятие
приобрело высокопроизводительную машину для поверхностного монтажа
элементов на печатной плате. Теперь Ваши МУРЗ будут выпускаться на
современном технологическом уровне. Вот давайте обсудим влияние
технологии производства и методов испытания МУРЗ на их качество и
надежность.
Не нравятся заявленные темы, предложите новую! Все будут только рады
принять участие в обсуждении интересной и актуальной темы, предложенной
Вами.
Приглашаю Вас принять активное участие в работе форума, при условии соблюдения установленных правил! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
electric
цитировать
Зарегистрирован: 25.06.2009 Сообщения: 337 Откуда: Хайфа, Израиль
|
Добавлено: Чт Ноя 18, 2010 22:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Предлагаю обсудить какую либо из нерешенных, по моему мнению, проблем МУРЗ, список которых приведен ниже:
1. Резервирование МУРЗ.
Необходимо ли резервирование? Если да, то каких именно видов защит и
какими видами реле должно осуществляться такое резервирование:
микропроцессорными или электромеханическими? Каким должен быть тип
резервирования?
2. ЗИП
Каким должен быть оптимальный ЗИП? Какова методика его расчета для МУРЗ
разных видов и типов? Как и где его хранить? Как обеспечить быстрое
восстановление МУРЗ, особенно на необслуживаемых подстанциях?
3. Количество функций в одном МУРЗ
Какова должна быть оптимальная степень концентрации различных функций в
одном МУРЗ, при которой повреждение одного единственного элемента
может привести к отказу сразу всех функций релейной защиты, заложенных в
данном МУРЗ?
4. Человеческий фактор
Как оценить влияние человеческого фактора на надежность релейной защиты,
резко возросшего при переходе от электромеханических защит – к
микропроцессорных? Что нужно сделать для уменьшения этого влияния?
5. Технико-экономический эффект
Каков технико-экономический эффект (для потребителя, но не для
производителя) от замены электромеханических реле на МУРЗ и есть ли он
вообще, или этот переход убыточен? Для всех ли видов защит и для всех ли
классов напряжения целесообразна такая замена? Целесообразно ли
заменять электромеханические защиты микропроцессорными на старых
подстанциях, не приспособленных для эксплуатации микроэлектроники?
6. Испытания МУРЗ
Как правильно и оптимально испытывать МУРЗ? В каком объеме и с какой
периодичностью? Как калибровать испытательное оборудование, применяемое
для проверки МУРЗ?
7. Надежность (повреждаемость) МУРЗ
Как правильно учитывать надежность (повреждаемость) МУРЗ: по количеству
неправильных действий релейной защиты или по общему количеству
выявленных повреждений МУРЗ и выявленных ошибок в его программном
обеспечении?
8. Критерии электромагнитной совместимости
Какими должны быть технические требования и параметры подстанции для
обеспечения надежной работы МУРЗ по критерию электромагнитной
совместимости? По какой методике и как реально оценить пригодность
подстанции для эксплуатации МУРЗ?
9. Условия эксплуатации МУРЗ
Каким должен быть оптимальный температурный режим при эксплуатации МУРЗ?
Когда нужно использовать кондиционирование воздуха в релейном зале, а
когда достаточно лишь вентиляции в шкафах? Нужно ли использовать в
шкафах с МУРЗ подогрев воздуха для предотвращения выпадения росы?
10. Проблема преднамеренного электромагнитного воздействия на МУРЗ и хаккерских атак
Как предовратить или, хотя бы, ослабить преднамеренные дистанционные
воздействия на МУРЗ военного или уголовного характера с целью выведения
из строя релейной защиты?
11. Требования к конструкции, параметрам и программному обеспечению МУРЗ
Какой должна быть оптимальная конструкция МУРЗ и его программного
обеспечения? Кто должен сформулировать требования к конструкции и
программам как заставить производителей учитывать эти требования? Каков
должен быть набор технических требований, предъявляемых к МУРЗ?
12. Унивесрсальность и взаимозаменяемость
Можно ли достичь универсальности и взаимозаменяемости отдельных модулей
МУРЗ так, как это имеет место сейчас с персональными компьютерами? Как
добиться создания рынка универсальных модулей для МУРЗ и какие для этого
нужны условия?
13. Тендер
Как правильно проводить тендеры на закупку МУРЗ? Как проверять тендерную
документацию? Как проверить качество МУРЗ и как выбрать лучшее
устройство на этапе тендера? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Захаров О.Г.
цитировать
Зарегистрирован: 14.04.2010 Сообщения: 443
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2010 06:52 Заголовок сообщения: |
|
|
electric писал(а): | Надежность (повреждаемость) |
Прежде, чем предлагать писать о чём- либо, неплохо самому изучить азы теории надежности.
Повреждаемость это совсем не то, что надежность.
Об этом я писал в одной из реплик, размещенной на сайте
www.miforelist.narod.ru/
Негосударственный единый экзамен на знаение азов надежности Вы может сдать, обратившись по адресу
http://miforelist.narod.ru/voprosy.htm/
Попробуйте свои силы.
Сообщите о результатах! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Захаров О.Г.
цитировать
Зарегистрирован: 14.04.2010 Сообщения: 443
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2010 06:53 Заголовок сообщения: |
|
|
electric писал(а): | как выбрать лучшее устройство на этапе тендера? |
Приобретайте продукцию НТЦ "Механотроника" - и никаких проблем. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Захаров О.Г.
цитировать
Зарегистрирован: 14.04.2010 Сообщения: 443
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2010 06:56 Заголовок сообщения: Проблемы и перспективы МУРЗ |
|
|
electric писал(а): | Критерии электромагнитной совместимости |
Читайте и изучайте новые стандарты ФСК ЕЭС
СТО 56947007-29.240.043-2010
СТО 56947007-29.240.044-2010.
Они выпущены в серии "Библиотечка Электротехника".
Цифровые устройства НТЦ "Механотроника"
прошли испытания на соответствие всем требованиям, изложенным в этих стандартах. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Захаров О.Г.
цитировать
Зарегистрирован: 14.04.2010 Сообщения: 443
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2010 06:59 Заголовок сообщения: |
|
|
electric писал(а): | Кто должен сформулировать требования к конструкции и программам как заставить производителей учитывать эти требования? |
Обычно это делает заказчик, согласовывая ТЗ на разработку новых устройств или модернизацию старых.
Потребители продукции НТЦ "Механотроника" имеют возможность получить
устройства, отвечающие индивидуальным требованиям, сформулированным в
техническом задании. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Захаров О.Г.
цитировать
Зарегистрирован: 14.04.2010 Сообщения: 443
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2010 07:01 Заголовок сообщения: |
|
|
electric писал(а): | 9. Условия эксплуатации МУРЗ
Каким должен быть оптимальный температурный режим при эксплуатации МУРЗ?
Когда нужно использовать кондиционирование воздуха в релейном зале, а
когда достаточно лишь вентиляции в шкафах? Нужно ли использовать в
шкафах с МУРЗ подогрев воздуха для предотвращения выпадения росы? |
Изделия НТЦ "Механотроника" рассчитаны на эксплуатацию в условиях выпадения росы и инея с последующим оттаиванием.
Проектант ОБЯЗАН соблюдать требования к условиям эксплуатации, указанным в технических условиях на изделие. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Захаров О.Г.
цитировать
Зарегистрирован: 14.04.2010 Сообщения: 443
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2010 07:03 Заголовок сообщения: |
|
|
electric писал(а): | 12. Унивесрсальность (так у Электрика) и взаимозаменяемость |
Модули , применяемые в устройствах БМРЗ и БМРЗ-100 выпускаются взимозаменяемыми начиная ещё с 1995 года.
Никаких проблем нет. Надо просто правильно проектировать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Захаров О.Г.
цитировать
Зарегистрирован: 14.04.2010 Сообщения: 443
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2010 07:09 Заголовок сообщения: |
|
|
electric писал(а): | 6. Испытания МУРЗ
Как правильно и оптимально испытывать МУРЗ? В каком объеме и с какой
периодичностью? Как калибровать испытательное оборудование, применяемое
для проверки МУРЗ? |
О периодичности и объеме испытаний подробно рассказано
в технических условиях, программах и методиках испытаний (для
изготовителя), а также в эксплуатационной документации (для
потребителя).
Ознакомиться с документацией можно на сайте
www.mtrele.ru.
О результатах испытаниях блоков БМРЗ, предназначенных для защиты асинхронных двигателей на физической модели
рассказано здесь
http://www.olgezaharov.narod.ru/BMRZ-D.pdf |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Захаров О.Г.
цитировать
Зарегистрирован: 14.04.2010 Сообщения: 443
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2010 07:10 Заголовок сообщения: |
|
|
electric писал(а): | 4. Человеческий фактор
Как оценить влияние человеческого фактора на надежность релейной защиты,
резко возросшего при переходе от электромеханических защит – к
микропроцессорных? Что нужно сделать для уменьшения этого влияния? |
Как говорит один из основателей НТЦ "Механотроника" - изучайте матчасть. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Захаров О.Г.
цитировать
Зарегистрирован: 14.04.2010 Сообщения: 443
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2010 07:13 Заголовок сообщения: |
|
|
electric писал(а): |
Целесообразно ли заменять электромеханические защиты микропроцессорными
на старых подстанциях, не приспособленных для эксплуатации
микроэлектроники? |
Что бы это значило? Любое изделие можно применять ТОЛЬКО в тех условиях,
на работу в которых оно рассчитано (указано в документации).
Правильный выбор оборудования - задача проектанта. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Захаров О.Г.
цитировать
Зарегистрирован: 14.04.2010 Сообщения: 443
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2010 07:18 Заголовок сообщения: |
|
|
electric писал(а): | для участия в серьезном обсуждении тем. |
То, что Вами написано вряд ли можно обсуждать серьёзно. Мои ответы,
приведенные выше, показывают, что все Ваши вопросы "высосаны из пальца" и
показывают незнание Вами азов проектирования, эксплуатации и, конечно
же, испытаний.
Это показано в репликах, опубликованных на сайте www.miforelist.narod.ru.
Ожидаю Вашу обычную реакцию - удаление моих постов, я размещаю их на сайте www.miforelist.narod.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|